Mus: “Abbiamo modificato la legge affinché nessun intervento idraulico dipenda da una relazione paesaggistica”
Il ministro dell'Ambiente, delle Infrastrutture e del Territorio, Vicente Martínez Mus, parla a La Vanguardia nel suo ufficio dopo l'inaugurazione di Cevisama. Parla di ricostruzione, della gestione dei danni nel suo Ministero, delle modifiche legislative per affrontare la nuova realtà e i nuovi rischi e attacca la mancanza di informazioni ricevute dal Governo, principale argomento a difesa del Ministero di Carlos Mazón.
Lunedì, 'La Vanguardia' ha pubblicato la polemica sulla Legge Huerta e sul suo impatto sui lavori nel burrone del Poyo. L'opposizione sottolinea che non esiste alcuna valutazione ambientale per questi progetti, ma che sono favorevoli o condizionati all'integrazione nel paesaggio. Esiste davvero qualche rapporto che mette nero su bianco che i lavori non hanno potuto essere realizzati a causa della legge Huerta?
Non sono io a dirlo. Lo ha comunicato la Confederazione idrografica dello Júcar alla commissione di studio sull'alluvione del Consiglio comunale di Valencia. Il CHJ riferisce che il problema risiedeva nella legge Huerta. Per questo motivo, uno dei motivi della modifica di questa norma è stato proprio quello di garantire che non ci saranno mai più ostacoli alla realizzazione di queste opere. Abbiamo modificato uno degli articoli per fare in modo che un'infrastruttura idraulica non debba rispettare alcuna relazione paesaggistica, che era l'ostacolo esistente. Ricordo che anche l'ex ministra Teresa Ribera disse, all'epoca, che si trattava di una norma che impediva la realizzazione di questo tipo di lavori.
Come valuta il fatto che il Governo non abbia ancora stanziato i fondi necessari per realizzare questi lavori nel burrone del Poyo e anche negli altri burroni interessati dall'alluvione?
Ovviamente, molto male, molto negativamente. Di recente mi trovavo nel burrone e la sensazione che ho avuto è stata che l'alluvione non fosse nemmeno servita a cambiare ritmo e ad accelerare i lavori. Continuiamo a parlare di scadenze, di progetti e non di lavori... su questo dovremmo già lavorare. Le opere non hanno ancora un budget. Non ci serve solo quello nel burrone di Saleta; Il fatto è che per il fiume Magro non sono stati ancora condotti studi preventivi sulle azioni da intraprendere, e bisogna cominciare a realizzarli subito. Stiamo subendo un duro colpo che ci ha costretti a riorganizzarci in fretta. Sono molto deluso, ma non sorpreso.
Il consigliere Vicente Martínez Mus
Miguel LorenzoPer quanto riguarda la legge Huerta, quali sono le modifiche più importanti che verranno introdotte nella legge?
Il cambiamento più importante è non considerare il frutteto un giardino o un paesaggio. È un'attività economica. Ciò che non può continuare ad accadere è che gli agricoltori, che sono i veri garanti del futuro del frutteto, vedano questa regolamentazione come un ostacolo. L'idea è quella di eliminare il rigore urbanistico dalla norma, perché abbiamo già altri modi di regolamentare il territorio, e di dare agli agricoltori gli strumenti per rinnovare le loro aziende agricole, modificare le loro piantagioni... affinché l'orto possa essere redditizio, affinché le persone possano vivere di esso e garantirne così il futuro.
Inoltre, dopo la DANA, nei comuni che hanno urgente bisogno di terreni residenziali perché è necessario ricollocare i quartieri, la riforma consentirà a quei comuni che lo decidono di costruire sui terreni più degradati.
Lei ha incontrato gli agricoltori che hanno chiesto che non ci fossero restrizioni alle attività agricole o che venissero stanziati maggiori fondi (1,8 milioni di euro) per la nuova legge. Queste richieste saranno prese in considerazione? Come si rifletteranno nella normativa?
Ciò che è chiaro è che la legge renderà molto più semplice avere un bilancio, perché finora i soldi erano fondamentalmente assegnati al sistema burocratico del Consell de l'Horta. Ora il denaro può andare direttamente dove serve.
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Alla fine dell'anno è stato approvato anche un decreto per rendere più flessibili i progetti di sviluppo urbano. Cosa significherà? Ci saranno più strutture per lo sviluppo urbano?
Il punto qui era quello di fare una sosta, una pausa, dopo il disastro. Ecco cosa abbiamo fatto: ci siamo fermati e non abbiamo consentito nuove procedure di riconversione urbana in quei luoghi che erano stati allagati e che erano a rischio. Era la cosa più urgente; che tutti sapevano che non avremmo elaborato alcuno strumento di pianificazione urbanistica che avrebbe generato nuovi terreni, se questi fossero stati colpiti dall'alluvione. Inoltre, ciò che vogliamo è che quei piani generali che hanno bisogno di trasferire i propri terreni per costruire nuove abitazioni e che già avevano appezzamenti di terreno inutilizzati da utilizzare, possano realizzarli rapidamente. Ma a una condizione: l'impegno a che entro 10 anni il terreno destinato ad edilizia residenziale venga nuovamente utilizzato.
Le modifiche normative consentiranno la costruzione di nuove abitazioni su terreni pubblici inutilizzati"
Il consigliere durante l'intervista a 'La Vanguardia'
Miguel LorenzoMolte case, parliamo di circa mezzo migliaio, dovranno essere demolite completamente o parzialmente. In molti consigli comunali sta iniziando il dibattito su cosa fare di queste case. Saranno demoliti e poi ricostruiti?
L'obiettivo principale dell'incontro con il CHJ della scorsa settimana era proprio quello di risolvere questo dubbio. Dobbiamo sapere cosa farà la Confederazione, come riconfigurerà i canali, se realizzerà o meno questi lavori, perché in base a ciò che sapremo, potremo rispondere a questa domanda. Se non sappiamo cosa farà il CHJ, è impossibile. Ecco perché sono ossessionati dal fatto che ci raccontino come intendono realizzare i lavori in sospeso. Non possiamo procedere alla cieca in questo senso. Trovo questa incertezza molto grave.
In caso di dubbio, resta fermo. Se non siamo sicuri che verranno realizzati lavori di protezione delle case o che il letto del fiume verrà riqualificato, non predisporremo strutture per la ricostruzione, perché anche questa sarebbe una cosa inconsapevole da parte nostra.
Il consigliere Martínez Mus, durante un momento dell'intervista
Miguel LorenzoPer quanto riguarda la nuova cartografia Dana recentemente presentata, abbiamo capito che dovrebbe servire a riorganizzare il territorio. Sono previsti cambiamenti per Patricova?
Avevamo già detto, prima dell'alluvione, che stavamo lavorando alla riformulazione della Patricova (il piano antialluvione della Comunità Valenciana). Ora dobbiamo imparare da quanto accaduto nel bacino del Magro o nel Barranco del Poyo. In questo senso, Patricova riguarda l'intera regione autonoma e i dati sono obsoleti, soprattutto nella zona interessata. Dobbiamo tenere conto del fenomeno del cambiamento climatico e del fatto che la Patricova è stata approvata molti anni fa, con un piccolo adattamento nel 2016. Lo scopo della cartografia Dana è sapere cosa è stato allagato, in quale misura e dove il terreno non deve essere riprogrammato, a meno che la Confederazione non svolga i suoi lavori di protezione.
Martínez Mus risponde alle domande dell'intervista
Miguel LorenzoHanno anche apportato una modifica legislativa che consentirà la costruzione di alberghi a 200 metri dal mare. Considerando il cambiamento climatico, ritieni che ciò sia appropriato?
Non è necessario che la regola spessa sia quella standard da applicare. Solo perché in alcuni casi è possibile farlo non significa che debba essere fatto, tutt'altro. Ciò di cui stiamo parlando qui è di dare la possibilità quando l'alternativa è molto tangibile. Questa modifica è volta a realizzare usi residenziali e alberghieri, più con un profilo da campeggio che da albergo, come è attualmente formulata, ed è una norma urbanistica che lo consente, ma non lo impone. Io dico che questa possibilità esiste solo quando non esiste nessun'altra regola che la proibisca.
Quindi è stata apportata una modifica legislativa all'eccezione anziché alla regola?
Finora non era mai stato possibile costruire un'autostrada in quell'area protetta, come dimostra l'esempio paradigmatico dell'ingresso della V-21 a Valencia. Con la modifica, se necessario e se non vengono violate altre norme, tale installazione potrebbe essere autorizzata. Tuttavia, la regolamentazione per l'intera costa è la regolamentazione della protezione e dell'uso, ma non ce l'abbiamo ancora, è in fase di elaborazione.
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L'Albufera è stato lo spazio naturale più emblematico colpito dall'alluvione. Il Consiglio comunale di Valencia sta annunciando gli investimenti. Cosa farà il Consiglio per cercare di riportare un po' di normalità al lago?
Il primo obiettivo era quello di bonificare ed eliminare i rifiuti, che erano abbondanti e di diversa entità. Sono diverse le amministrazioni che si sono offerte di collaborare. Il rapporto con il Comune di Valencia è ottimo, ma non abbiamo ancora visto il grande impegno annunciato dal Ministero. Devo dire che, dopo tutte le analisi che abbiamo svolto, non sembra esserci alcun danno irreversibile alla biodiversità. La verità è che il danno avrebbe potuto essere molto più grande, ma alla fine i rifiuti arrivati nei primi giorni erano fondamentalmente organici. Inoltre, in tempo record siamo riusciti a impedire che i rifiuti urbani arrivassero a L'Albufera.
Per quanto riguarda la gestione dell'alluvione, c'è stata controversia sul fatto che le strade non siano state chiuse. A chi spetta il potere di bloccare una strada?
È facile da capire. Non abbiamo la polizia stradale. Con questo rispondo alla domanda. Possiamo dire quali strade sono interessate da quale problema, ma la regolamentazione del traffico non è una nostra responsabilità perché non abbiamo i mezzi per farlo.
Ma chi dovrebbe dare l'ordine?
Il Ministero dell'Interno regola il traffico e ha il potere di inviare quattro agenti a bloccare una strada.
La responsabilità di chiudere le strade nel giorno del Dana spettava al Ministero degli Interni.
Volevamo chiederti qualcosa in merito al 29 ottobre. Alle sei del pomeriggio eri alla cerimonia di premiazione con il primo vicepresidente del Consell. Considerando l'allerta rossa in vigore e alcune strade già allagate, ritieni che la situazione fosse adeguata e che siano state prese le misure giuste?
Ero effettivamente all'evento CEV il 29. Io non faccio parte del Cecopi, ma il Direttore generale delle infrastrutture sì. Quel giorno aveva seppellito il padre ed era stato sostituito dal segretario regionale. Ero in costante comunicazione con lui. Devo dire che si fa sempre fatica ad annullare l'ordine del giorno. Una volta mi hanno chiamato da FGV e mi hanno detto: "Abbiamo problemi sulla linea 1". Arrivo al CEV e corro alla sede centrale di Valencia Sur, che si trova a 100 metri dal burrone del Poyo. Prima di arrivare mi avevano avvisato che avrebbe iniziato a piovere, anche se in realtà non pioveva. Il fatto è che, quando siamo arrivati all'ingresso, l'autista mi ha avvisato di cosa stava succedendo e ci ha dato giusto il tempo di fare il giro della rotonda e allontanarci il più velocemente possibile. Il segretario regionale, i due direttori generali che erano con lui e molti altri lavoratori che avevano trascorso la notte lì, rimasero a Valencia Sud. Infatti, il segretario regionale era partito con la sua auto privata e l'aveva persa.
Ho provato ad arrivare alla sede della FGV ma all'ingresso abbiamo dovuto fare dietrofront e scappare a tutta velocità"
Tutta questa storia, tutto questo resoconto servono a sottolineare che, a quel tempo, non ero consapevole della situazione attuale, con le informazioni in mio possesso.
Avete una data approssimativa in cui la metropolitana potrebbe riprendere a funzionare a Paiporta, Picanya o Torrent?
Ci siamo prefissati un obiettivo per l'estate. E l'inizio dell'estate è il 21 giugno. Se possiamo sorpassare, allora sorpasseremo. Penso che siamo sulla buona strada, ma questa è la data più prudente che posso indicare oggi. C'è ancora molto lavoro da fare, molti binari da sostituire, stazioni da ricostruire completamente, come quella di Paiporta.
Già prima del Dana si era parlato della necessità di una gestione metropolitana del territorio, parlando di Valencia. Il Ministero ha dei piani in merito?
Questa è probabilmente una delle lezioni più importanti che abbiamo imparato: la capacità di migliorare il trasporto metropolitano. Confesso che non ero a conoscenza del volume di traffico generato dall'area metropolitana finché non siamo stati costretti a sostituirla. Stiamo parlando di 1,7 milioni di viaggi e questo merita un approccio globale. Penso che siamo stati rapidi e abbiamo ripristinato le 18 strade regionali interessate in tempi relativamente rapidi. Abbiamo recuperato rapidamente anche il tram e gran parte della metropolitana. Ma dobbiamo imparare da questa esperienza per cercare di migliorare l'intera area metropolitana. Ovviamente, si tratta di approcci che non possono essere attuati dall'oggi al domani. Le infrastrutture vengono elaborate e pianificate a lungo termine, ma non possiamo smettere di iniziare a farlo.
Il Ministro dell'Ambiente, delle Infrastrutture e del Territorio, Vicente Martínez Mus.
Miguel LorenzoLei chiede l'ampliamento degli aeroporti di Alicante e Valencia. Questi progetti stanno facendo progressi?
Sinceramente, vedo poca volontà e poca intenzione da parte dell'Esecutivo centrale. Siamo riusciti a far sì che la gente ci ascoltasse, ma non sono stati presi provvedimenti. Qualcosa di simile accade con Dana. Noi di questo Ministero abbiamo calcolato una spesa extra dovuta all'alluvione di 2,3 miliardi di euro e loro non ci aiuteranno in alcun modo. Non è arrivato neanche un centesimo. Sono certo che altri spagnoli avrebbero apprezzato un contributo da parte del Governo per aiutare la zona colpita. E questo mi fa molto male. Se non avessimo avuto quella cosa urgente e ovvia, ovvero che avevamo bisogno del massimo supporto, parlando di infrastrutture a lungo termine come gli aeroporti, allora sarei ancora più pessimista.
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